<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:slash="http://purl.org/rss/1.0/modules/slash/"
	>

<channel>
	<title>Temporality &#187; happy web</title>
	<atom:link href="http://www.sylin.net/blog/tag/happy-web/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.sylin.net/blog</link>
	<description>my causerie</description>
	<lastBuildDate>Sat, 05 Mar 2011 18:32:22 +0000</lastBuildDate>
	<language>en</language>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.1</generator>
		<item>
		<title>HapplyWeb 10 心得(下)</title>
		<link>http://www.sylin.net/blog/2008/05/12/81</link>
		<comments>http://www.sylin.net/blog/2008/05/12/81#comments</comments>
		<pubDate>Mon, 12 May 2008 09:22:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sylin</dc:creator>
				<category><![CDATA[web]]></category>
		<category><![CDATA[happy web]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://www.sylin.net/blog/?p=81</guid>
		<description><![CDATA[前陣子(4/26)去參加了 HappyWeb 10 的聚會, 這次的主題是我的遊戲口袋網站經營(By Haska) 及網路創業經驗分享 (By tempo) tempo 的部份: 「用成功解釋成功，是失敗的開始」 tempo 這場演講實在有夠精彩， 演講的開場方式我還蠻喜歡的，投影片一開始幾頁就點名 Web 2.0 使用者最大 商周標題 因為這都不是技術人最關心的，「Web 2.0」是媒體行銷、炒作的名詞;「使用者最大」，不是這場演講的重點;「商周標題」，在這一段 tempo 點出了商周故事邏輯上的問題，就是他們報導成功人士成功的秘訣，雖然我很少看商周，但他講的我蠻同意的。以前在成長教育中聽過一些演講，我常覺得都是 bullshit，但我又不知道該如何解釋，今天在 tempo 的演講都說明了。 每個成功的案例，有其獨特的時空背景，所以只有第一個 YouTube 成功了，但是如果重複 YouTube 的作法，未必會有第二個成功。 「Looking in winners is hard to find their patterns, but loser have」- Michael Arrington 用成功的例子去解釋成功，是不可行的，但用失敗的例子可以。 tempo 也同意上面的論點，所以他和大家分享他之前失敗的經驗，並提出一些他覺得是問題的地方。 感覺起來 tempo 應該是軟體人，對軟體工程、XP、Agile、Testing 方面相當有經驗(當然也是 Java 人)，同時因為偏重於技術創業，所以在籌資上也遇到許多困難，基本上都是靠自己的存款及家人的資助才撐過來的。不過他也說要找人投資的時機只有兩個，一是剛開始要作的時候，二是產品剛推出，並且錢^H前景大好的時候。這也很合理，畢竟其他時機都是在燒錢，沒人肯投資也是很合理的，尤其是資金快燒完，但產品完成遙遙無期的時候，tempo 本身是不贊成像 [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>前陣子(4/26)去參加了 <a href="http://happyweb.tw/blog/happyweb/entry/happyweb_10_on_4_26">HappyWeb 10</a> 的聚會, 這次的主題是<a href="http://www.mygamespocket.com/" target="_blank">我的遊戲口袋</a>網站經營(By Haska) 及網路創業經驗分享 (By tempo)</p>
<p><strong>tempo 的部份</strong>:</p>
<p>「<strong>用成功解釋成功，是失敗的開始</strong>」</p>
<p><span id="more-81"></span></p>
<p>tempo 這場演講實在有夠精彩， 演講的開場方式我還蠻喜歡的，投影片一開始幾頁就點名</p>
<ul>
<li><span style="text-decoration: line-through;">Web 2.0</span></li>
<li><span style="text-decoration: line-through;">使用者最大</span></li>
<li><span style="text-decoration: line-through;">商周標題</span></li>
</ul>
<p>因為這都不是技術人最關心的，「<span style="text-decoration: line-through;">Web 2.0</span>」是媒體行銷、炒作的名詞;「<span style="text-decoration: line-through;">使用者最大</span>」，不是這場演講的重點;「<span style="text-decoration: line-through;">商周標題</span>」，在這一段 tempo 點出了商周故事邏輯上的問題，就是他們報導成功人士成功的秘訣，雖然我很少看商周，但他講的我蠻同意的。以前在成長教育中聽過一些演講，我常覺得都是 bullshit，但我又不知道該如何解釋，今天在 tempo 的演講都說明了。</p>
<p>每個成功的案例，有其獨特的時空背景，所以只有第一個 YouTube 成功了，但是如果重複 YouTube 的作法，未必會有第二個成功。</p>
<p><em>「Looking in winners is hard to find their patterns, but loser have」- <a href="http://www.techcrunch.com/about-michael-arrington/" target="_blank">Michael Arrington</a></em><br />
用成功的例子去解釋成功，是不可行的，但用失敗的例子可以。</p>
<p>tempo 也同意上面的論點，所以他和大家分享他之前失敗的經驗，並提出一些他覺得是問題的地方。</p>
<p>感覺起來 tempo 應該是軟體人，對軟體工程、XP、Agile、Testing 方面相當有經驗(當然也是 Java 人)，同時因為偏重於技術創業，所以在籌資上也遇到許多困難，基本上都是靠自己的存款及家人的資助才撐過來的。不過他也說要找人投資的時機只有兩個，一是剛開始要作的時候，二是產品剛推出，並且錢^H前景大好的時候。這也很合理，畢竟其他時機都是在燒錢，沒人肯投資也是很合理的，尤其是資金快燒完，但產品完成遙遙無期的時候，tempo 本身是不贊成像 YouTube 當初靠<a href="http://mag.udn.com/mag/digital/storypage.jsp?f_ART_ID=89590">信用卡循環利息</a>週轉那套作法。</p>
<p>工程、潔癖、架構為上 vs 以完成專案為優先。一個團隊是否應該有兩種態度的人才。前者是比較理想的，但只有理想常常在成功以前就先出局，所以可能需要有後者這樣的人，幫助維持基本的營收。</p>
<p>接下來是分享一些技術上的工具和架設網站會用到的一些東西，例如 Google Analytics, Frameworks, Eclipse (IDE), SVN, Trac, Continuum, ADSL/Web Hosing, 系統、網路調整的經驗。</p>
<p>社群網站 vs 工具網站，我個人會對工具網站比較有興趣。</p>
<p>我記得的內容大概是這一些，那天講的實在很豐富，一口氣講了兩個多小時，其實最後還有很多東西沒有交代完整，不然可能會講到天黑&#8230;而且如果沒有到場聽的話，光看投影片實在看不出什麼，大多都只有標題，這也是另一種方式的簡報，和我習慣做的都不同，當然也是因場合而有不同的作法，這也是一種簡報的技巧。</p>
<p><strong>投影片</strong>:</p>
<div id="__ss_374118" style="width: 425px; text-align: left;"><object classid="clsid:d27cdb6e-ae6d-11cf-96b8-444553540000" width="425" height="355" codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=6,0,40,0"><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="allowScriptAccess" value="always" /><param name="src" value="http://static.slideshare.net/swf/ssplayer2.swf?doc=entrepreneurship3-1209263997537934-8" /><embed type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="355" src="http://static.slideshare.net/swf/ssplayer2.swf?doc=entrepreneurship3-1209263997537934-8" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object></p>
</div>
<p><img style="visibility:hidden;width:0px;height:0px;" src="http://counters.gigya.com/wildfire/CIMP/bT*xJmx*PTEyMTA1Njg*OTY2NDAmcHQ9MTIxMDU2ODQ5ODg1OSZwPTEwMTkxJmQ9Jm49Jmc9Mg==.jpg" border="0" alt="" width="0" height="0" /></p>
<p><strong>相關連結</strong>：</p>
<ul>
<li><a href="http://happyweb.tw/blog/happyweb/entry/happyweb_10_on_4_26">HappyWeb 10 on 4/26</a></li>
<li><a href="http://tangblack.blogspot.com/2008/04/happyweb-10-happyweb.html">HappyWeb  10 &#8211; 我的第一次 HappyWeb</a></li>
<li><a rel="bookmark" href="http://punk.tw/2008/04/27/852.html">HappyWeb  10感想（技術創業）</a>- Cyberpunk</li>
</ul>
<hr />
<p><small>© admin for <a href="http://www.sylin.net/blog">Temporality</a>, 2008. |
<a href="http://www.sylin.net/blog/2008/05/12/81">Permalink</a> |
<a href="http://www.sylin.net/blog/2008/05/12/81#comments">One comment</a> |
Add to
<a href="http://del.icio.us/post?url=http://www.sylin.net/blog/2008/05/12/81&title=HapplyWeb 10 心得(下)">del.icio.us</a>
<br/>
Post tags: <a href="http://www.sylin.net/blog/tag/happy-web" rel="tag">happy web</a><br/>
</small></p>
<p><small>Feed enhanced by <a href='http://planetozh.com/blog/my-projects/wordpress-plugin-better-feed-rss/'>Better Feed</a> from  <a href='http://planetozh.com/blog/'>Ozh</a></small></p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://www.sylin.net/blog/2008/05/12/81/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>1</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>HapplyWeb 10 心得(上)</title>
		<link>http://www.sylin.net/blog/2008/05/12/79</link>
		<comments>http://www.sylin.net/blog/2008/05/12/79#comments</comments>
		<pubDate>Mon, 12 May 2008 05:05:23 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sylin</dc:creator>
				<category><![CDATA[web]]></category>
		<category><![CDATA[happy web]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://www.sylin.net/blog/?p=79</guid>
		<description><![CDATA[前陣子(4/26)去參加了 HappyWeb 10 的聚會, 這次的主題是我的遊戲口袋網站經營(By Haska) 及網路創業經驗分享 (By tempo) Haska 的部份: 前面是 Haska 的自我介紹, Haska 本身聽起來是專長應該是藝術、美術方面，興趣則是玩遊戲，但是他從大學開始就有經營網站的經驗了(應該有十年前了)，那時候的網站大概還是自己手寫 HTML, CGI 的年代，和現在有許多現成的Protal、討論區軟體如 WordPress, PHPBB 大不同，而且 Haska 都還是靠自學的。(其實就算念資工也未必會教你怎麼經營網站)。 聽過 Haska 的經歷，可以知道他對「如何經營網站」這方面相當的了解，在後來聽他聊和網站上的會員(大多是小朋友)之間的互動，以及他在思考網站的功能時，考慮都是相當周詳而且仔細的，這部份的 sense 我就相當缺乏。 關於技術上的難題，包含一開始沒有使用 framework，完全手工打造，缺點是開發會很辛苦，但也是有其優點，這部份就要依據個人情況來取捨了。 還有後來遇到的瓶頸，除了流量沒遇到問題以外，其他在 Database Query, Web Server 都曾經遭遇困難，但這部份對我而言比較 make sense, 要是遇到應該比較知道要怎麼找問題出來哪裡。Haska 用的解決方法不外乎Reverse Proxy, Data Object Cache, 以及將部份運算由 event base(hit) 改為 periodic base 之類的。 推銷網站的手段: 1. 忘了; [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>前陣子(4/26)去參加了 <a href="http://happyweb.tw/blog/happyweb/entry/happyweb_10_on_4_26">HappyWeb 10</a> 的聚會, 這次的主題是<a href="http://www.mygamespocket.com/" target="_blank">我的遊戲口袋</a>網站經營(By Haska) 及網路創業經驗分享 (By tempo)</p>
<p><strong>Haska 的部份</strong>:<br />
前面是 Haska 的自我介紹, Haska 本身聽起來是專長應該是藝術、美術方面，興趣則是玩遊戲，但是他從大學開始就有經營網站的經驗了(應該有十年前了)，那時候的網站大概還是自己手寫 HTML, CGI 的年代，和現在有許多現成的Protal、討論區軟體如 WordPress, PHPBB 大不同，而且 Haska 都還是靠自學的。(其實就算念資工也未必會教你怎麼經營網站)。</p>
<p><span id="more-79"></span></p>
<p>聽過 Haska 的經歷，可以知道他對「如何經營網站」這方面相當的了解，在後來聽他聊和網站上的會員(大多是小朋友)之間的互動，以及他在思考網站的功能時，考慮都是相當周詳而且仔細的，這部份的 sense  我就相當缺乏。</p>
<p>關於技術上的難題，包含一開始沒有使用 framework，完全手工打造，缺點是開發會很辛苦，但也是有其優點，這部份就要依據個人情況來取捨了。</p>
<p>還有後來遇到的瓶頸，除了流量沒遇到問題以外，其他在 Database Query, Web Server 都曾經遭遇困難，但這部份對我而言比較 make sense, 要是遇到應該比較知道要怎麼找問題出來哪裡。Haska 用的解決方法不外乎Reverse Proxy, Data Object Cache, 以及將部份運算由 event base(hit) 改為 periodic base 之類的。</p>
<p>推銷網站的手段: 1. 忘了; 2. 一開始可以付費給 Search Engine 作廣告, 後來的效果還不錯, Haska 舉例說他在 <a href="http://tw.yahoo.com">Yahoo</a> 上廣告，後來過幾天 <a href="http://www.google.com.tw">Google</a> 上就可以找到了，因為他們也會互相抓資料; 3. Widget 很好用, 不過畢竟還是有些限制, 例如<a href="http://www.wretch.cc" target="_blank">無名小站</a>因為 java script 限制而不能自己新增 Widget ; 4. rss channel; 5. 這點好像蠻有趣的, 可是我忘了內容。</p>
<p>版權爭議: 這是指把遊戲放在<a href="http://www.mygamespocket.com/" target="_blank">我的遊戲口袋</a>會遇到的版權問題, 主要就是 我介紹你的遊戲，是幫遊戲作者作廣告，應該沒什麼問題, 而且遊戲很多本來就是被公開流傳的(雖然不一定是合法流傳)，但有些人還是會 murmur。 未來好像會朝連回原始站台的方式來避免版權問題。</p>
<p>競爭對手的興起: 這有兩個重點, 一是有了idea 跟架構, 要 copy 一個網站是很容易的, 人家用一用就可以猜出你怎麼做的，技術上要複製並不難(未必是抄襲); 二是遊戲的介紹及評論內容被盜用，這就是抄襲了。</p>
<p>Adsense 的逆襲, 雖然 Adsense 很紅, 但是 Smart Pricing 對某些性質的站台會有限制, 而且依照 Haska 的經驗, Google  有越來越摳的感覺，他是建議還有其他不錯的本土廣告平台可以合作(大概是像 <a href="http://ad.scupio.com/ad_index/index.htm" target="_blank">酷比</a> 之類的吧)</p>
<p>經營網站的快樂與痛苦, 這段我忘了聊些什麼了&#8230;.. 隔太久了才寫</p>
<p><strong>投影片</strong>:</p>
<p><strong>相關連結</strong>：</p>
<ul>
<li><a href="http://happyweb.tw/blog/happyweb/entry/happyweb_10_on_4_26">HappyWeb 10 on 4/26</a></li>
<li><a href="http://tangblack.blogspot.com/2008/04/happyweb-10-happyweb.html">HappyWeb  10 &#8211; 我的第一次 HappyWeb</a></li>
<li><a rel="bookmark" href="http://punk.tw/2008/04/27/852.html">HappyWeb  10感想（技術創業）</a>- Cyberpunk</li>
</ul>
<hr />
<p><small>© admin for <a href="http://www.sylin.net/blog">Temporality</a>, 2008. |
<a href="http://www.sylin.net/blog/2008/05/12/79">Permalink</a> |
<a href="http://www.sylin.net/blog/2008/05/12/79#comments">No comment</a> |
Add to
<a href="http://del.icio.us/post?url=http://www.sylin.net/blog/2008/05/12/79&title=HapplyWeb 10 心得(上)">del.icio.us</a>
<br/>
Post tags: <a href="http://www.sylin.net/blog/tag/happy-web" rel="tag">happy web</a><br/>
</small></p>
<p><small>Feed enhanced by <a href='http://planetozh.com/blog/my-projects/wordpress-plugin-better-feed-rss/'>Better Feed</a> from  <a href='http://planetozh.com/blog/'>Ozh</a></small></p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://www.sylin.net/blog/2008/05/12/79/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
	</channel>
</rss>

